Sanhedrin 8:1-2 - Mishna Yomit

פרק ח

משנה א
בן סורר ומורה מאימתי נעשה בן סורר ומורה משיביא שתי שערות ועד שיקיף זקן התחתון ולא העליון אלא שדברו חכמים בלשון נקיה שנאמר כי יהיה לאיש בן בן ולא בת בן ולא איש הקטן פטור שלא בא לכלל מצות

ר' עובדיה מברטנורא

בן סורר ומורה. משיביא שתי שערות
והוא בן י"ג שנה ויום אחד. דמקמי הכי אין השערות סימן אלא שומא

עד שיקיף זקן התחתון
האי זקן דאמור רבנן, התחתון אמרו, שיקיף השער סביבות הגיד

ולא העליון
זקן ממש

שנאמר בן ולא איש
משהקיף זקן התחתון איש הוא. ואע"ג דמקטנותו הוא קרוי בן, לא מצינו לחייבו מקמי שיביא שתי שערות, דקטן פטור, שלא בא לכלל המצות, הלכך חיוביה בתר הכי הוא. והכי קאמר קרא, כי יהיה לאיש בן, בן הסמוך לגבורתו של איש, בתחלת אישותו חייביה קרא. ומשהקיף זקן התחתון, איש גמור הוא

-----------------------------------------

משנה ב
מאימתי חייב משיאכל טרטימר בשר וישתה חצי לוג יין האיטלקי רבי יוסי אומר מנה בשר ולוג יין אכל בחבורת מצוה אכל בעבור החדש אכל מעשר שני בירושלם אכל נבלות וטרפות שקצים ורמשים ומעשר ראשון שלא נטלה תרומתו ומעשר שני והקדש שלא נפדו אכל דבר שהוא מצוה ודבר שהוא עבירה אכל כל מאכל ולא אכל בשר שתה כל משקה ולא שתה יין אינו נעשה בן סורר ומורה עד שיאכל בשר וישתה יין שנאמר זולל וסובא ואף על פי שאין ראיה לדבר זכר לדבר שנאמר אל תהי בסובאי יין בזוללי בשר למו

ר' עובדיה מברטנורא

טרטימר
חצי מנה. והוא שיהיה הבשר בשיל ולא בשיל, כדרך שהלסטים אוכלים

מן היין האיטלקי
שהוא משובח וממשיך בתריה. והוא דשתי ליה מזיג ולא מזיג

רבי יוסי אומר כו
ואין הלכה כר' יוסי

אבל בחבורת מצוה
בסעודה של מצוה

אכל בעיבור החדש
אע"ג דאין עולין לאותה סעודה אלא בפת וקטנית בלבד ואיהו אסיק בשר ויין, הואיל ובמצוה קעסיק לא ממשיך

אכל מעשר שני בירושלים
כיון דכדרך מצותו הוא, דכתיב במעשר שני בבקר ובצאן וביין ובשכר, לא ממשיך

נבלות וטריפות שקצים ורמשים
דכתיב איננו שומע בקולנו, ולא זה שאפילו בקולו של מקום אינו שומע

דבר שהוא מצוה
דרבנן, לאתויי תנחומי אבלים. דאי מרישא, הוה אמינא חבורת מצוה היינו כהנים שאוכלים קדשים או אכילת פסחים

ודבר שהוא עבירה
לאתויי תענית צבור שאיסורו מדברי סופרים

Sanhedrin8: 1

בֵּן סוֹרֵר וּמוֹרֶה — מֵאֵימָתַי נַעֲשֶׂה בֵן סוֹרֵר וּמוֹרֶה? מִשֶּׁיָּבִיא שְׁתֵּי שְׂעָרוֹת וְעַד שֶׁיַּקִּיף זָקָן — הַתַּחְתּוֹן, וְלֹא הָעֶלְיוֹן; אֶלָּא שֶׁדִּבְּרוּ חֲכָמִים בְּלָשׁוֹן נְקִיָּה — שֶׁנֶּאֱמַר: ,,כִּי־יִהְיֶה לְאִישׁ בֵּן” — בֵּן וְלֹא בַת; בֵּן וְלֹא אִישׁ. הַקָּטָן פָּטוּר שֶׁלֹּא בָא לִכְלָל מִצְוֹת.

A ben sorer u’moreh —- when does he become a ben sorer u’moreh? From when he produces two hairs until his beard grows around —- the lower, not the upper; but the Sages employed delicate terminology —- as it is written: If a man shall have a son —- a son and not a daughter; a son and not a man. A minor is exempt because he has not entered the realm of commandments.

Sanhedrin8: 2

מֵאֵימָתַי חַיָּב? מִשֶּׁיֹּאכַל טַרְטֵימַר בָּשָׂר וְיִשְׁתֶּה חֲצִי לֹג יַיִן הָאִיטַלְקִי. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: מָנֶה בָשָׂר וְלֹג יַיִן. אָכַל בַּחֲבוּרַת מִצְוָה, אָכַל בְּעִבּוּר הַחֹדֶשׁ; אָכַל מַעֲשֵׂר שֵׁנִי בִּירוּשָׁלַיִם; אָכַל נְבֵלוֹת וּטְרֵפוֹת, שְׁקָצִים וּרְמָשִׂים; [אָכַל טֶבֶל, וּמַעֲשֵׂר רִאשׁוֹן שֶׁלֹּא נִטְּלָה תְרוּמָתוֹ, וּמַעֲשֵׂר שֵׁנִי וְהֶקְדֵּשׁ שֶׁלֹּא נִפְדּוּ;] אָכַל דָּבָר שֶׁהוּא מִצְוָה וְדָבָר שֶׁהוּא עֲבֵרָה; אָכַל כָּל מַאֲכָל וְלֹא אָכַל בָּשָׂר; שָׁתָה כָל מַשְׁקֶה וְלֹא שָׁתָה יַיִן — אֵינוֹ נַעֲשֶׂה בֵן סוֹרֵר וּמוֹרֶה, עַד שֶׁיֹּאכַל בָּשָׂר וְיִשְׁתֶּה יַיִן, שֶׁנֶּאֱמַר: ,,זוֹלֵל וְסֹבֵא”. וְאַף עַל פִּי שֶׁאֵין רְאָיָה לַדָּבָר, זֵכֶר לַדָּבָר, שֶׁנֶּאֱמַר: ,,אַל־תְּהִי בְסֹבְאֵי־יָיִן בְּזֹלְלֵי בָשָׂר לָמוֹ”.

When is he liable? When he eats a tartemar of meat and drinks a half-log of Italian wine. R’ Yose says: A maneh of meat and a log of wine. [If] he ate at a gathering for a mitzvah, [or] he ate at the [meal for the] intercalation of the month; [or] he ate maaser sheni in Jerusalem; [or] he ate neveilos or tereifos, [or] abominable or creeping animals; [(or) he ate tevel, (or) maaser rishon from which its terumah had not been taken, or maaser sheni or hekdesh which had not been redeemed;] [or] he ate something which is a mitzvah or something which is a transgression; [or] he ate any food but meat; or he drank any beverage other than wine —- he does not become a ben sorer u’moreh, unless he eats meat and drinks wine, as it says: He is a glutton and a drunkard. Although there is no proof to the matter, [there is] an indication to the matter, as it says: Be not among wine bibers and gluttonous eaters of meat.

Suggestions